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33. Matchday
Info
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|---|---|---|
 L. Kwasniok |
Manager |
S. Baumgart  |
| €19.40m | Total market value | €45.10m |
| 24.6 | ø age | 24.9 |
 M. Hansen |
Most valuable player |
L. Reis  |
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33. Spieltag: SC Paderborn 07 - Hamburger SV
May 8, 2024 - 1:39 PM hours
May 12, 2024 - 2:55 PM hours
Spielt es eine Rolle, ob von Baumgart der Aufstieg "versprochen" wurde oder nicht? Fakt ist, wir sind nicht aufgestiegen, und da spielt m.E. der Trainer eine gravierende Rolle.
Im Spiel gegen Paderborn hatte ich zum wiederholten Male ( eigentlich fast alle Spiele und Baumgart als Trainer) das Gefühl, das der Trainer den Spieler nicht vertraut. Gefühlt bringen die Spieler ihre persönlichen Skills nicht mehr in die Mannschaft ein, gefühlt haben sie im Spiel nicht mehr die Freiheiten, ihre individuellen Fähigkeiten auszuspielen. Ich kenne jetzt weder die Vorgaben noch die Trainingsinhalte, aber keines der Spiele unter Baumgart war richtig überzeugend. Da mag man 100 mal, dass der Trainer ja diese Mannschaft nicht zusammengestellt hätte - nichts desto Trotz muss er in diesen 10 Wochen, die er an Bord ist, wenigstens die Fähigkeiten einschätzen können. Reis als Außenverteidiger, Benes als Linksaussen, Ötztenali wenn ich Tempo brauche, Dompe und Königsdörfer in Spielen, wo die gegnerischen Aussenverteidiger extrem offensiv unterwegs sind - was soll der Mist?
Im Spiel gegen Paderborn ( und in vielen vorherigen auch) wurde nicht die Schwäche in der Teamzusammenstellung aufgezeigt, sondern die Schwächen des Trainers! Gegen St. Pauli haben wir wenigstens hoch gepresst und auch Bälle im Angriffdrittel erobert, gegen Paderborn sind wir gefühlt nicht mal dahinbgekommen. Kampf und Einsatzwillen möchte ich den Spielern gar nicht absprechen, aber die Jungs haben gespielt, als ob sie noch nie zusammen gearbeitet haben. Es stand kein Team mehr auf dem Platz, es wurde viel zu viel Zeit vergeudet die nächste Anspielstation zu finden - und dazu ist Paderborn im Gegensatz zu Braunschweig viel zu gefestigt und taktisch deutlich versierter.
Wie schon gegen Kiel wurde dieses Spiel in meinen Augen vercoacht - und die Mannschaft hat einen Teufel getan sich dagegen aufzulehnen und zu wehren.
Im Spiel gegen Paderborn hatte ich zum wiederholten Male ( eigentlich fast alle Spiele und Baumgart als Trainer) das Gefühl, das der Trainer den Spieler nicht vertraut. Gefühlt bringen die Spieler ihre persönlichen Skills nicht mehr in die Mannschaft ein, gefühlt haben sie im Spiel nicht mehr die Freiheiten, ihre individuellen Fähigkeiten auszuspielen. Ich kenne jetzt weder die Vorgaben noch die Trainingsinhalte, aber keines der Spiele unter Baumgart war richtig überzeugend. Da mag man 100 mal, dass der Trainer ja diese Mannschaft nicht zusammengestellt hätte - nichts desto Trotz muss er in diesen 10 Wochen, die er an Bord ist, wenigstens die Fähigkeiten einschätzen können. Reis als Außenverteidiger, Benes als Linksaussen, Ötztenali wenn ich Tempo brauche, Dompe und Königsdörfer in Spielen, wo die gegnerischen Aussenverteidiger extrem offensiv unterwegs sind - was soll der Mist?
Im Spiel gegen Paderborn ( und in vielen vorherigen auch) wurde nicht die Schwäche in der Teamzusammenstellung aufgezeigt, sondern die Schwächen des Trainers! Gegen St. Pauli haben wir wenigstens hoch gepresst und auch Bälle im Angriffdrittel erobert, gegen Paderborn sind wir gefühlt nicht mal dahinbgekommen. Kampf und Einsatzwillen möchte ich den Spielern gar nicht absprechen, aber die Jungs haben gespielt, als ob sie noch nie zusammen gearbeitet haben. Es stand kein Team mehr auf dem Platz, es wurde viel zu viel Zeit vergeudet die nächste Anspielstation zu finden - und dazu ist Paderborn im Gegensatz zu Braunschweig viel zu gefestigt und taktisch deutlich versierter.
Wie schon gegen Kiel wurde dieses Spiel in meinen Augen vercoacht - und die Mannschaft hat einen Teufel getan sich dagegen aufzulehnen und zu wehren.
May 12, 2024 - 3:51 PM hours
Zitat von Kienzle
Netter Versuch. Auch wenn er total daneben ging. So ziemlich alles, was Du hier händeringend zu erklären versuchst, ist falsch. Ein Zitat ist niemals eine (Primär)Quelle. Kann es nicht sein, da es die Quelle zitiert. Insofern ist der Bericht auf HSV.de tatsächlich als so genannte Sekundärliteratur einzuordnen, auch wenn das in dem Zusammenhang komisch klingt. Die Quelle ist der O-Ton von Baumgart. Und ein O-Ton ist nun Mal ein O-Ton und kein Zitat durch Dritte. Der Holzweg auf dem Du dich befindest, ist mittlerweile ziemlich morsch. Und sofern du keine von Baumgart zu hörende Aussage auftreibst, dass er zwingend dieses Jahr aufsteigen will, hast Du dich einfach viel zu weit aus dem Fenster gelehnt.
Zitat von HackeSpitze87
Spiegel!
Dein Ernst?:
"Die Primärquelle ist ein Medium mit Informationen, dessen Entstehung nah am Ereignis, von dem die Quelle berichtet, liegt..."
Wenn das auf HSV.de nicht zutrifft, dann weiss ich auch nicht. Erklärs mir
Und eben weil da kein "wann" steht, ist in Bezug auf den Zeitpunkt der Verpflichtung und der Begründung der Entlassung Walters klar, dass sich diese Aussage zu dem Zeitpunkt wo diese getätigt wurde nicht auf einen Aufstieg 2030, 2100 oder 2025 bezog, sondern auf 2024.
Gemäß dieser Definition von Wikipedia:
"Darüber hinaus ist „O-Ton“ – vor allem im journalistischen Sprachgebrauch, aber auch in der Umgangssprache – ein figurativer Begriff für ein wörtliches Zitat."
Ist das abgedruckte Zitat auf HSV.de zudem der von dir geforderte O-Ton.
Zitat von Kienzle
Du solltest Mal Primärquelle nachschlagen... Dafür, dass Du so dick getrommelt hast, ist deine "Faktenlage" mehr als dünn. Das von Dir hier als "Beweis" angeführte Zitat weißt ja nicht mal einen Zeitraum auf, in dem der Aufstieg seitens Baumgart angepeilt wird. Auf einen von Dir ja auch angekündigten O-Ton wird man wohl weiterhin warten, da es den halt nicht gibt. Wahre Größe liegt darin, auch Mal einzugestehen, dass man falsch lag. Ob Du das hinkriegst, bleibt zu bezweifeln.
Zitat von HackeSpitze87
Da steht: "erklärte Baumgart in einer Clubmitteilung". Was er ein paar Minuten, oder Stunden später nach intensiver Beratung von Mediencoaches denen aufgefallen ist, dass das unglücklich formuliert ist, auf irgendwelchen Pressekonferenzen absondert ist mir da völlig Wurst.
Hier hast Du Deine Primärquelle:https://www.hsv.de/news/hsv-verpflichtet-steffen-baumgart
Zitat von JohnyHSV
Ich will mich hier gar nicht streiten, aber das ist der Grund, warum man Primärquellen nutzen sollte.
https://www.youtube.com/live/hKZnzdolydw?si=BBInj0cZhUs7f-qy
Bitte ab ca. Minute 13:00 anschauen: "das ist der Grund, warum ich hier bin, dass wir aufsteigen wollen und am besten in diesem Jahr."
Baumgart sagt natürlich, dass er beim HSV ist, um aufzusteigen - und das ist ja wohl auch legitim. Ich finde es aber unfair, da Satzfetzen aus dem Kontext zu reißen.
Zitat von HackeSpitze87
Wie versprochen hier die Rückmeldung:
Erst mal dieses Fundstück:
https://www.express.de/sport/fussball/steffen-baumgart-legt-beim-hsv-los-erster-auftritt-im-liveticker-743217
Wenn man das liest und die Spiele seit Amtsantritt dagegen hält...mir fällt da nix nettes zu ein. Dampfplauderer wäre noch das höflichste.
Nun hier ist der Content, wie angekündigt: https://www.transfermarkt.de/walter-nachfolger-gefunden-baumgart-ubernimmt-traineramt-beim-hsv/view/news/434087
Zitat: "Der 52-jährige Coach macht klar: "Es geht sofort los, ich werde direkt mit den Jungs arbeiten. Das Ziel ist klar, da müssen wir nicht drum herumreden: der Aufstieg.“.
Zitat von HackeSpitze87
Dich. Hat er. Ist nachzusehen, zu nachzulesen und nachzuhören.
Ich geb in Friedrichshafen einen Kasten aus wenn Baumi Geschichte ist!
Zitat von JohnyHSV
Ne, das hat er tatsächlich nicht getan, zumindest nicht für diese Saison. Kann mich noch gut dran erinnern, dass er gesagt hat, dass der Aufstieg das Ziel sei, bestenfalls natürlich diese Saison.
Zitat von HamburgPerle
Ach und die ulkige Schiebermütze bei seiner Antritts-PK etwa nicht?
Zitat von AndiSotho
Nee gegen den Sportvorstand, der hat das Ziel Aufstieg ausgegeben.
Zitat von HackeSpitze87
Ernsthaft! Bei dem Gestolpere heute könnte man zu der Auffassung kommen, dass die Mannschaft gegen den Trainer spielt.
Ernsthaft! Bei dem Gestolpere heute könnte man zu der Auffassung kommen, dass die Mannschaft gegen den Trainer spielt.
Nee gegen den Sportvorstand, der hat das Ziel Aufstieg ausgegeben.
Ach und die ulkige Schiebermütze bei seiner Antritts-PK etwa nicht?
Ne, das hat er tatsächlich nicht getan, zumindest nicht für diese Saison. Kann mich noch gut dran erinnern, dass er gesagt hat, dass der Aufstieg das Ziel sei, bestenfalls natürlich diese Saison.
Dich. Hat er. Ist nachzusehen, zu nachzulesen und nachzuhören.
Ich geb in Friedrichshafen einen Kasten aus wenn Baumi Geschichte ist!
Wie versprochen hier die Rückmeldung:
Erst mal dieses Fundstück:
https://www.express.de/sport/fussball/steffen-baumgart-legt-beim-hsv-los-erster-auftritt-im-liveticker-743217
Wenn man das liest und die Spiele seit Amtsantritt dagegen hält...mir fällt da nix nettes zu ein. Dampfplauderer wäre noch das höflichste.
Nun hier ist der Content, wie angekündigt: https://www.transfermarkt.de/walter-nachfolger-gefunden-baumgart-ubernimmt-traineramt-beim-hsv/view/news/434087
Zitat: "Der 52-jährige Coach macht klar: "Es geht sofort los, ich werde direkt mit den Jungs arbeiten. Das Ziel ist klar, da müssen wir nicht drum herumreden: der Aufstieg.“.
Ich will mich hier gar nicht streiten, aber das ist der Grund, warum man Primärquellen nutzen sollte.
https://www.youtube.com/live/hKZnzdolydw?si=BBInj0cZhUs7f-qy
Bitte ab ca. Minute 13:00 anschauen: "das ist der Grund, warum ich hier bin, dass wir aufsteigen wollen und am besten in diesem Jahr."
Baumgart sagt natürlich, dass er beim HSV ist, um aufzusteigen - und das ist ja wohl auch legitim. Ich finde es aber unfair, da Satzfetzen aus dem Kontext zu reißen.
Da steht: "erklärte Baumgart in einer Clubmitteilung". Was er ein paar Minuten, oder Stunden später nach intensiver Beratung von Mediencoaches denen aufgefallen ist, dass das unglücklich formuliert ist, auf irgendwelchen Pressekonferenzen absondert ist mir da völlig Wurst.
Hier hast Du Deine Primärquelle:https://www.hsv.de/news/hsv-verpflichtet-steffen-baumgart
Du solltest Mal Primärquelle nachschlagen... Dafür, dass Du so dick getrommelt hast, ist deine "Faktenlage" mehr als dünn. Das von Dir hier als "Beweis" angeführte Zitat weißt ja nicht mal einen Zeitraum auf, in dem der Aufstieg seitens Baumgart angepeilt wird. Auf einen von Dir ja auch angekündigten O-Ton wird man wohl weiterhin warten, da es den halt nicht gibt. Wahre Größe liegt darin, auch Mal einzugestehen, dass man falsch lag. Ob Du das hinkriegst, bleibt zu bezweifeln.
Spiegel!
Dein Ernst?:
"Die Primärquelle ist ein Medium mit Informationen, dessen Entstehung nah am Ereignis, von dem die Quelle berichtet, liegt..."
Wenn das auf HSV.de nicht zutrifft, dann weiss ich auch nicht. Erklärs mir
Und eben weil da kein "wann" steht, ist in Bezug auf den Zeitpunkt der Verpflichtung und der Begründung der Entlassung Walters klar, dass sich diese Aussage zu dem Zeitpunkt wo diese getätigt wurde nicht auf einen Aufstieg 2030, 2100 oder 2025 bezog, sondern auf 2024.
Gemäß dieser Definition von Wikipedia:
"Darüber hinaus ist „O-Ton“ – vor allem im journalistischen Sprachgebrauch, aber auch in der Umgangssprache – ein figurativer Begriff für ein wörtliches Zitat."
Ist das abgedruckte Zitat auf HSV.de zudem der von dir geforderte O-Ton.
Netter Versuch. Auch wenn er total daneben ging. So ziemlich alles, was Du hier händeringend zu erklären versuchst, ist falsch. Ein Zitat ist niemals eine (Primär)Quelle. Kann es nicht sein, da es die Quelle zitiert. Insofern ist der Bericht auf HSV.de tatsächlich als so genannte Sekundärliteratur einzuordnen, auch wenn das in dem Zusammenhang komisch klingt. Die Quelle ist der O-Ton von Baumgart. Und ein O-Ton ist nun Mal ein O-Ton und kein Zitat durch Dritte. Der Holzweg auf dem Du dich befindest, ist mittlerweile ziemlich morsch. Und sofern du keine von Baumgart zu hörende Aussage auftreibst, dass er zwingend dieses Jahr aufsteigen will, hast Du dich einfach viel zu weit aus dem Fenster gelehnt.
Ich habe die Definitionen auf Wikipedia nicht geschrieben.
Sondern nur als Quelle verwendet. Wenn die Artikel Deiner Meinung nach nicht korrekt sind, dann melde dich bei Wikipedia an und korrigiere das
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Prim%C3%A4rquelle_und_Sekund%C3%A4rquelle
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Originalton
Primärquelle *lach* was für ein Humbug.
Sorry ich kann dich nicht ernst nehmen.
Ob du meine Ausführungen und Belege akzeptierst ist mir ehrlich gesagt völlig egal. Abschließend bleibt mir nur noch zu sagen dass Du mich sehr an eine Hauptfigur aus einem Jim Carry Film erinnerst dessen Namen mir leider gerade nicht einfallen will.
Ich schenke Dir auch gerne das letzte Wort in dieser Diskussion.
Noch Fragen Kienzle?
Ach, ich wills gar nicht wissen!
May 12, 2024 - 3:54 PM hours
Zitat von HackeSpitze87
Ich habe die Definitionen auf Wikipedia nicht geschrieben.
Sondern nur als Quelle verwendet. Wenn die Artikel Deiner Meinung nach nicht korrekt sind, dann melde dich bei Wikipedia an und korrigiere das
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Prim%C3%A4rquelle_und_Sekund%C3%A4rquelle
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Originalton
Primärquelle *lach* was für ein Humbug.
Sorry ich kann dich nicht ernst nehmen.
Ob du meine Ausführungen und Belege akzeptierst ist mir ehrlich gesagt völlig egal. Abschließend bleibt mir nur noch zu sagen dass Du mich sehr an eine Hauptfigur aus einem Jim Carry Film erinnerst dessen Namen mir leider gerade nicht einfallen will.
Ich schenke Dir auch gerne das letzte Wort in dieser Diskussion.
Noch Fragen Kienzle?
Ach, ich wills gar nicht wissen!
Zitat von Kienzle
Netter Versuch. Auch wenn er total daneben ging. So ziemlich alles, was Du hier händeringend zu erklären versuchst, ist falsch. Ein Zitat ist niemals eine (Primär)Quelle. Kann es nicht sein, da es die Quelle zitiert. Insofern ist der Bericht auf HSV.de tatsächlich als so genannte Sekundärliteratur einzuordnen, auch wenn das in dem Zusammenhang komisch klingt. Die Quelle ist der O-Ton von Baumgart. Und ein O-Ton ist nun Mal ein O-Ton und kein Zitat durch Dritte. Der Holzweg auf dem Du dich befindest, ist mittlerweile ziemlich morsch. Und sofern du keine von Baumgart zu hörende Aussage auftreibst, dass er zwingend dieses Jahr aufsteigen will, hast Du dich einfach viel zu weit aus dem Fenster gelehnt.
Zitat von HackeSpitze87
Spiegel!
Dein Ernst?:
"Die Primärquelle ist ein Medium mit Informationen, dessen Entstehung nah am Ereignis, von dem die Quelle berichtet, liegt..."
Wenn das auf HSV.de nicht zutrifft, dann weiss ich auch nicht. Erklärs mir
Und eben weil da kein "wann" steht, ist in Bezug auf den Zeitpunkt der Verpflichtung und der Begründung der Entlassung Walters klar, dass sich diese Aussage zu dem Zeitpunkt wo diese getätigt wurde nicht auf einen Aufstieg 2030, 2100 oder 2025 bezog, sondern auf 2024.
Gemäß dieser Definition von Wikipedia:
"Darüber hinaus ist „O-Ton“ – vor allem im journalistischen Sprachgebrauch, aber auch in der Umgangssprache – ein figurativer Begriff für ein wörtliches Zitat."
Ist das abgedruckte Zitat auf HSV.de zudem der von dir geforderte O-Ton.
Zitat von Kienzle
Du solltest Mal Primärquelle nachschlagen... Dafür, dass Du so dick getrommelt hast, ist deine "Faktenlage" mehr als dünn. Das von Dir hier als "Beweis" angeführte Zitat weißt ja nicht mal einen Zeitraum auf, in dem der Aufstieg seitens Baumgart angepeilt wird. Auf einen von Dir ja auch angekündigten O-Ton wird man wohl weiterhin warten, da es den halt nicht gibt. Wahre Größe liegt darin, auch Mal einzugestehen, dass man falsch lag. Ob Du das hinkriegst, bleibt zu bezweifeln.
Zitat von HackeSpitze87
Da steht: "erklärte Baumgart in einer Clubmitteilung". Was er ein paar Minuten, oder Stunden später nach intensiver Beratung von Mediencoaches denen aufgefallen ist, dass das unglücklich formuliert ist, auf irgendwelchen Pressekonferenzen absondert ist mir da völlig Wurst.
Hier hast Du Deine Primärquelle:https://www.hsv.de/news/hsv-verpflichtet-steffen-baumgart
Zitat von JohnyHSV
Ich will mich hier gar nicht streiten, aber das ist der Grund, warum man Primärquellen nutzen sollte.
https://www.youtube.com/live/hKZnzdolydw?si=BBInj0cZhUs7f-qy
Bitte ab ca. Minute 13:00 anschauen: "das ist der Grund, warum ich hier bin, dass wir aufsteigen wollen und am besten in diesem Jahr."
Baumgart sagt natürlich, dass er beim HSV ist, um aufzusteigen - und das ist ja wohl auch legitim. Ich finde es aber unfair, da Satzfetzen aus dem Kontext zu reißen.
Zitat von HackeSpitze87
Wie versprochen hier die Rückmeldung:
Erst mal dieses Fundstück:
https://www.express.de/sport/fussball/steffen-baumgart-legt-beim-hsv-los-erster-auftritt-im-liveticker-743217
Wenn man das liest und die Spiele seit Amtsantritt dagegen hält...mir fällt da nix nettes zu ein. Dampfplauderer wäre noch das höflichste.
Nun hier ist der Content, wie angekündigt: https://www.transfermarkt.de/walter-nachfolger-gefunden-baumgart-ubernimmt-traineramt-beim-hsv/view/news/434087
Zitat: "Der 52-jährige Coach macht klar: "Es geht sofort los, ich werde direkt mit den Jungs arbeiten. Das Ziel ist klar, da müssen wir nicht drum herumreden: der Aufstieg.“.
Zitat von HackeSpitze87
Dich. Hat er. Ist nachzusehen, zu nachzulesen und nachzuhören.
Ich geb in Friedrichshafen einen Kasten aus wenn Baumi Geschichte ist!
Zitat von JohnyHSV
Ne, das hat er tatsächlich nicht getan, zumindest nicht für diese Saison. Kann mich noch gut dran erinnern, dass er gesagt hat, dass der Aufstieg das Ziel sei, bestenfalls natürlich diese Saison.
Zitat von HamburgPerle
Ach und die ulkige Schiebermütze bei seiner Antritts-PK etwa nicht?
Zitat von AndiSotho
Nee gegen den Sportvorstand, der hat das Ziel Aufstieg ausgegeben.
Zitat von HackeSpitze87
Ernsthaft! Bei dem Gestolpere heute könnte man zu der Auffassung kommen, dass die Mannschaft gegen den Trainer spielt.
Ernsthaft! Bei dem Gestolpere heute könnte man zu der Auffassung kommen, dass die Mannschaft gegen den Trainer spielt.
Nee gegen den Sportvorstand, der hat das Ziel Aufstieg ausgegeben.
Ach und die ulkige Schiebermütze bei seiner Antritts-PK etwa nicht?
Ne, das hat er tatsächlich nicht getan, zumindest nicht für diese Saison. Kann mich noch gut dran erinnern, dass er gesagt hat, dass der Aufstieg das Ziel sei, bestenfalls natürlich diese Saison.
Dich. Hat er. Ist nachzusehen, zu nachzulesen und nachzuhören.
Ich geb in Friedrichshafen einen Kasten aus wenn Baumi Geschichte ist!
Wie versprochen hier die Rückmeldung:
Erst mal dieses Fundstück:
https://www.express.de/sport/fussball/steffen-baumgart-legt-beim-hsv-los-erster-auftritt-im-liveticker-743217
Wenn man das liest und die Spiele seit Amtsantritt dagegen hält...mir fällt da nix nettes zu ein. Dampfplauderer wäre noch das höflichste.
Nun hier ist der Content, wie angekündigt: https://www.transfermarkt.de/walter-nachfolger-gefunden-baumgart-ubernimmt-traineramt-beim-hsv/view/news/434087
Zitat: "Der 52-jährige Coach macht klar: "Es geht sofort los, ich werde direkt mit den Jungs arbeiten. Das Ziel ist klar, da müssen wir nicht drum herumreden: der Aufstieg.“.
Ich will mich hier gar nicht streiten, aber das ist der Grund, warum man Primärquellen nutzen sollte.
https://www.youtube.com/live/hKZnzdolydw?si=BBInj0cZhUs7f-qy
Bitte ab ca. Minute 13:00 anschauen: "das ist der Grund, warum ich hier bin, dass wir aufsteigen wollen und am besten in diesem Jahr."
Baumgart sagt natürlich, dass er beim HSV ist, um aufzusteigen - und das ist ja wohl auch legitim. Ich finde es aber unfair, da Satzfetzen aus dem Kontext zu reißen.
Da steht: "erklärte Baumgart in einer Clubmitteilung". Was er ein paar Minuten, oder Stunden später nach intensiver Beratung von Mediencoaches denen aufgefallen ist, dass das unglücklich formuliert ist, auf irgendwelchen Pressekonferenzen absondert ist mir da völlig Wurst.
Hier hast Du Deine Primärquelle:https://www.hsv.de/news/hsv-verpflichtet-steffen-baumgart
Du solltest Mal Primärquelle nachschlagen... Dafür, dass Du so dick getrommelt hast, ist deine "Faktenlage" mehr als dünn. Das von Dir hier als "Beweis" angeführte Zitat weißt ja nicht mal einen Zeitraum auf, in dem der Aufstieg seitens Baumgart angepeilt wird. Auf einen von Dir ja auch angekündigten O-Ton wird man wohl weiterhin warten, da es den halt nicht gibt. Wahre Größe liegt darin, auch Mal einzugestehen, dass man falsch lag. Ob Du das hinkriegst, bleibt zu bezweifeln.
Spiegel!
Dein Ernst?:
"Die Primärquelle ist ein Medium mit Informationen, dessen Entstehung nah am Ereignis, von dem die Quelle berichtet, liegt..."
Wenn das auf HSV.de nicht zutrifft, dann weiss ich auch nicht. Erklärs mir
Und eben weil da kein "wann" steht, ist in Bezug auf den Zeitpunkt der Verpflichtung und der Begründung der Entlassung Walters klar, dass sich diese Aussage zu dem Zeitpunkt wo diese getätigt wurde nicht auf einen Aufstieg 2030, 2100 oder 2025 bezog, sondern auf 2024.
Gemäß dieser Definition von Wikipedia:
"Darüber hinaus ist „O-Ton“ – vor allem im journalistischen Sprachgebrauch, aber auch in der Umgangssprache – ein figurativer Begriff für ein wörtliches Zitat."
Ist das abgedruckte Zitat auf HSV.de zudem der von dir geforderte O-Ton.
Netter Versuch. Auch wenn er total daneben ging. So ziemlich alles, was Du hier händeringend zu erklären versuchst, ist falsch. Ein Zitat ist niemals eine (Primär)Quelle. Kann es nicht sein, da es die Quelle zitiert. Insofern ist der Bericht auf HSV.de tatsächlich als so genannte Sekundärliteratur einzuordnen, auch wenn das in dem Zusammenhang komisch klingt. Die Quelle ist der O-Ton von Baumgart. Und ein O-Ton ist nun Mal ein O-Ton und kein Zitat durch Dritte. Der Holzweg auf dem Du dich befindest, ist mittlerweile ziemlich morsch. Und sofern du keine von Baumgart zu hörende Aussage auftreibst, dass er zwingend dieses Jahr aufsteigen will, hast Du dich einfach viel zu weit aus dem Fenster gelehnt.
Ich habe die Definitionen auf Wikipedia nicht geschrieben.
Sondern nur als Quelle verwendet. Wenn die Artikel Deiner Meinung nach nicht korrekt sind, dann melde dich bei Wikipedia an und korrigiere das
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Prim%C3%A4rquelle_und_Sekund%C3%A4rquelle
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Originalton
Primärquelle *lach* was für ein Humbug.
Sorry ich kann dich nicht ernst nehmen.
Ob du meine Ausführungen und Belege akzeptierst ist mir ehrlich gesagt völlig egal. Abschließend bleibt mir nur noch zu sagen dass Du mich sehr an eine Hauptfigur aus einem Jim Carry Film erinnerst dessen Namen mir leider gerade nicht einfallen will.
Ich schenke Dir auch gerne das letzte Wort in dieser Diskussion.
Noch Fragen Kienzle?
Ach, ich wills gar nicht wissen!
Warum war das klar?!?
Mehr als große Schnauze hast Du halt nicht und auch noch nie gehabt, seit man Dich hier "genießen" darf.
May 12, 2024 - 3:57 PM hours
@Kienzle
@HackeSpitze87
Das ist doch Haarspalterei, ob Baumgart nun direkt gesagt hat "wir wollen aufsteigen" oder ob er gesagt hat "das Ziel ist klar".
Fakt ist, dass man sich mehr von Baumgart und vor allem dessen Art und Weise und erst sekundär von dessen Spielsystem erwartet hatte.
Am Ende steht der Nichtaufstieg, den Baumgart als auch Tim Walter nicht alleine verursacht haben, aber zu einem Großteil daran beteiligt sind. Wer nun mit wieviel Prozenten, darüber lässt sich streiten.
Auch Boldt trägt sein Schärflein dazu bei, indem er diverse falschen Entscheidungen (mMn zu späte Entlassung, keine essentiell wichtigen Wintertrasnfers,...) getroffen hat.
FAzit: der AR muss sehr schnell eine Entscheidung treffen, ob es mit Boldt weiter gehen soll oder nicht und danach muss entschieden werden (von wem auch immer) ob es mit Baumgart weitergehen soll und inwieweit der Kader umgebaut werden kann/darf/soll/MUSS.
Es geht um den Verein und nicht um einzelne Personen. Hierfür müssen wir die Zeit jetzt nutzen Nägel mit Köpfen zu machen, sodass wir möglichst mit einem kompletten Kader und dem Trainer des Vertrauens für die Saison 2024/25 in die Vorbereitung gehen können.
Alles andere sind Nebenkriegsschauplätze und unnötige Zankereien.
@HackeSpitze87
Das ist doch Haarspalterei, ob Baumgart nun direkt gesagt hat "wir wollen aufsteigen" oder ob er gesagt hat "das Ziel ist klar".
Fakt ist, dass man sich mehr von Baumgart und vor allem dessen Art und Weise und erst sekundär von dessen Spielsystem erwartet hatte.
Am Ende steht der Nichtaufstieg, den Baumgart als auch Tim Walter nicht alleine verursacht haben, aber zu einem Großteil daran beteiligt sind. Wer nun mit wieviel Prozenten, darüber lässt sich streiten.
Auch Boldt trägt sein Schärflein dazu bei, indem er diverse falschen Entscheidungen (mMn zu späte Entlassung, keine essentiell wichtigen Wintertrasnfers,...) getroffen hat.
FAzit: der AR muss sehr schnell eine Entscheidung treffen, ob es mit Boldt weiter gehen soll oder nicht und danach muss entschieden werden (von wem auch immer) ob es mit Baumgart weitergehen soll und inwieweit der Kader umgebaut werden kann/darf/soll/MUSS.
Es geht um den Verein und nicht um einzelne Personen. Hierfür müssen wir die Zeit jetzt nutzen Nägel mit Köpfen zu machen, sodass wir möglichst mit einem kompletten Kader und dem Trainer des Vertrauens für die Saison 2024/25 in die Vorbereitung gehen können.
Alles andere sind Nebenkriegsschauplätze und unnötige Zankereien.
May 12, 2024 - 3:58 PM hours
Zitat von fussifuxx
@Kienzle
@HackeSpitze87
Das ist doch Haarspalterei, ob Baumgart nun direkt gesagt hat "wir wollen aufsteigen" oder ob er gesagt hat "das Ziel ist klar".
Fakt ist, dass man sich mehr von Baumgart und vor allem dessen Art und Weise und erst sekundär von dessen Spielsystem erwartet hatte.
Am Ende steht der Nichtaufstieg, den Baumgart als auch Tim Walter nicht alleine verursacht haben, aber zu einem Großteil daran beteiligt sind. Wer nun mit wieviel Prozenten, darüber lässt sich streiten.
Auch Boldt trägt sein Schärflein dazu bei, indem er diverse falschen Entscheidungen (mMn zu späte Entlassung, keine essentiell wichtigen Wintertrasnfers,...) getroffen hat.
FAzit: der AR muss sehr schnell eine Entscheidung treffen, ob es mit Boldt weiter gehen soll oder nicht und danach muss entschieden werden (von wem auch immer) ob es mit Baumgart weitergehen soll und inwieweit der Kader umgebaut werden kann/darf/soll/MUSS.
Es geht um den Verein und nicht um einzelne Personen. Hierfür müssen wir die Zeit jetzt nutzen Nägel mit Köpfen zu machen, sodass wir möglichst mit einem kompletten Kader und dem Trainer des Vertrauens für die Saison 2024/25 in die Vorbereitung gehen können.
Alles andere sind Nebenkriegsschauplätze und unnötige Zankereien.
@Kienzle
@HackeSpitze87
Das ist doch Haarspalterei, ob Baumgart nun direkt gesagt hat "wir wollen aufsteigen" oder ob er gesagt hat "das Ziel ist klar".
Fakt ist, dass man sich mehr von Baumgart und vor allem dessen Art und Weise und erst sekundär von dessen Spielsystem erwartet hatte.
Am Ende steht der Nichtaufstieg, den Baumgart als auch Tim Walter nicht alleine verursacht haben, aber zu einem Großteil daran beteiligt sind. Wer nun mit wieviel Prozenten, darüber lässt sich streiten.
Auch Boldt trägt sein Schärflein dazu bei, indem er diverse falschen Entscheidungen (mMn zu späte Entlassung, keine essentiell wichtigen Wintertrasnfers,...) getroffen hat.
FAzit: der AR muss sehr schnell eine Entscheidung treffen, ob es mit Boldt weiter gehen soll oder nicht und danach muss entschieden werden (von wem auch immer) ob es mit Baumgart weitergehen soll und inwieweit der Kader umgebaut werden kann/darf/soll/MUSS.
Es geht um den Verein und nicht um einzelne Personen. Hierfür müssen wir die Zeit jetzt nutzen Nägel mit Köpfen zu machen, sodass wir möglichst mit einem kompletten Kader und dem Trainer des Vertrauens für die Saison 2024/25 in die Vorbereitung gehen können.
Alles andere sind Nebenkriegsschauplätze und unnötige Zankereien.
Du, mir persönlich ist das auch komplett egal. Aber wenn Behauptungen sogar mit Wetteinsatz getätigt werden, sollte man entweder belegen oder einlösen und nicht auf einmal das Schwänzchen einziehen oder sich die Regeln a la Pippi machen.
This contribution was last edited by Kienzle on May 12, 2024 at 4:02 PM hours
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